易如成谈菲律宾文化的中国“元素”

中国网:
各位网友大家好，欢迎大家收看“中国访谈·世界对话”。中国和菲律宾是邻国，今年是两国建交35周年。近些年以来，两国在政治、经贸、文化等领域进行了怎样的交流与合作，在上海世博会期间菲律宾国家馆又将为大家呈现出怎样的精彩？今天我们特别邀请到了前中国驻菲律宾文化参赞易如成先生。易先生您好，非常欢迎您的到来。
2010-04-13 09:00:25

易如成:
各位网民朋友大家好，谢谢你们。
2010-04-13 09:03:19

中国网:
今年是中国和菲律宾建交35周年，根据您在菲律宾的工作经验以及研究的成果，我们首先想问您的一个问题是这么多年以来，中菲两国在哪个领域的交流与合作是最为活跃的？
2010-04-13 09:03:57

易如成:
大家知道我国与菲律宾是1975年6月9日建立外交关系的，很快两国外交关系建立35周年了。两国的交流源远流长，两国的贸易可以回顾到很早的年代。公元八世纪，中国的佛教文化就传入了菲律宾，到了明清两个朝代，两国的贸易非常的昌盛。
2010-04-13 09:05:56

易如成:
在这里我跟大家讲一个很有趣的故事，现在中国吃的红薯是从哪里来的？恐怕有很多的朋友不太知道。我可以告诉大家，中国吃的红薯就是在明朝万历年代福建的华侨从菲律宾带到中国来的。从那个时候明朝万历年发展到现在，使得全国家喻户晓，大家都喜欢吃的食粮就是红薯。红薯南方人叫做番薯。“番”是什么意思？就是外国的意思。所以现在南方人，福建、广东那些地方都将“红薯”叫“番薯”，到了北方才叫“红薯”。据说中国的烟草最早也是从菲律宾传进来的，发展到现在，中国的烟草业也很发达。
2010-04-13 09:08:35

易如成:
所以中菲两国古代的交流非常非常的多。到了现代，尤其是两国建交以后，两国在经济、贸易、文化等领域的交流硕果累累。菲律宾的历任总统都来华访问过，尤其是阿罗约总统2001年上任以后多次来华访问和出席国际会议，我国的领导人江泽民主席、胡锦涛主席、朱镕基总理、温家宝总理也先后访问过菲律宾，并签署了一些重要的双边文件。如1996年，江泽民主席访问菲律宾的时候，与菲律宾的领导人达成了一项非常重要的谅解，就是对南沙敏感问题达成了“搁置争议，共同开发”的重要共识和谅解。
2010-04-13 09:09:15

易如成:
2000年，中菲两国又签署了《二十一世纪双边合作框架联合声明》。2005年，胡锦涛主席访问菲律宾的时候，两国发表声明承诺确认要建立基于和平发展的战略合作关系。两国领导人的互访，推动了两国在政治、经济、文化各个领域的发展。
2010-04-13 09:09:54

中国网:
看来中菲两国的文化交流是源远流长，这些年不管是文化还是政治这方面的交流也是非常频繁的。
2010-04-13 09:10:21

易如成:
是的。中菲两国文化交流的领域很多。这些年来，我们两个国家都签订了文化合作协定，而且有两年一度的《文化交流协议》，到现在已经签了十几个文化交流、项目交流协议。除了这些以外还有民间的交流，也有很多很多，不可能一一列举。
2010-04-13 09:10:52

中国网:
您举的这些协议的签署为推动两国关系的发展起到了怎样的推动作用？
2010-04-13 09:11:14

易如成:
两国在政治上的领导互访协议已经牵动了文化领域里的协议，对确定两国的交流，政治上的互信、文化上的交流都起到了推动的作用。
2010-04-13 09:11:39

中国网:
您刚才介绍中国和菲律宾的根源是非常源远流长的。我们特别想知道菲律宾民众是不是为了促进中菲两国的友谊也做出了很大的努力？
2010-04-13 09:12:01

易如成:
这一点非常重要。除了官方的来往以外，民间的来往，尤其是在菲律宾的华人社团为促进两国的交流起了非常大的作用。比如在两国建交之前，菲律宾在菲中友好协会，以及菲律宾的华侨社团做了许许多多的工作，包括建交以后等等，他们都积极的支持、积极的努力。尤其我们大陆好多团组去菲律宾访问，每一个去的团组几乎都得到这些民间团体的接待。菲中友协尤其是华人社团都来积极地争先接待大陆来的这些访菲团组，他们这些努力使得两国的交流进行的非常顺利，而且每一个团组去访问菲律宾都是满载而归，非常的高兴。
2010-04-13 09:12:33

中国网:
为什么菲律宾人民对中国人民有这么高的热情呢？
2010-04-13 09:13:29

易如成:
这一点要讲一讲两国的历史问题了。因为菲律宾和中国有上千年的交往，菲律宾的文化也融进了中华的文化。菲律宾有一千多万人口有中国人的血统，现在在菲律宾有200万人已经加入了菲律宾籍的华人行列，他们这种共融、交流，已经混成了一家人。从这件事可以看出来，菲律宾人对中国并不陌生，非常的熟悉，所以两国建交后，包括华人在菲律宾和菲律宾当地人的相处非常融洽，对中国非常亲切，也非常欢迎，是很必然的事情。
2010-04-13 09:13:54

中国网:
看来这种文化的融合对促进两国的交流和人民的了解是起到了一个非常重要的作用。
2010-04-13 09:14:11

易如成:
是的。
2010-04-13 09:14:36

中国网:
易参赞，我们也知道，还有不到一个月的时间，上海世博会就要举行了。在3月27日的时候，我们看到“全球百城世博旅游推广月”的活动在菲律宾举行了，有消息报道这个活动在菲律宾引起了非常热烈的反响，甚至在展台前已经排起了长龙，不知道您对这方面的情况了不了解？
2010-04-13 09:14:54

易如成:
为了配合上海世博会的举办，我国国家旅游局驻新加坡办事处，曾于3月27日在马尼拉与我驻菲律宾使馆的文化处和当地的菲华商联总会联合举办了一期“全球百城世博旅游推广展览会”，并且还带去了一些节目、图片等等，在那边展出。好多当地人包括华人踊跃地参观、参加这个展览会，了解上海世博会的情况。还有当地的旅行社为世博会销售门票，那里的门票很便宜，几十块钱人民币就可以买到，比中国还要便宜。这样的话，这个活动无疑是对促进菲律宾和中国在世博会的交流会起到很好的促进作用。
2010-04-13 09:15:18

中国网:
看来菲律宾民众真的是对上海世博会充满了信心。
2010-04-13 09:15:43

易如成:
对，确实是这样。
2010-04-13 09:16:06

中国网:
我们也听说菲律宾国家馆在世博会期间将着重展示当地文化的精髓，而且同时也要展示菲律宾馆吸收中国文化的元素，对这些情况您的了解是怎样的？
2010-04-13 09:16:45

易如成:
据我了解，菲律宾政府对参加上海世博会高度的重视，可以说菲律宾政府为了近期参加上海的世博会全力以赴。他们建造了一座具有独特风格的两千平方米的展馆，菲律宾的展馆是以“生命的种子”为主题，也就是以椰子材料作为元素，最独特的就是椰子壳种。椰子作为种子与人和地球的联系，也就是通过这个东西来表示人与自然的关系。菲律宾馆用“椰子”做为元素来突出菲律宾的特点，这是符合菲律宾的国情和实际情况的。在某种意义上说，“椰子”养育了菲律宾人民，菲律宾到处都是“椰子”。可以这么说，在菲律宾不干活也饿不死，就是靠椰子，那个椰子到处都是，随时可以摘椰子，可以喝、可以吃，椰子水可以解渴等等，有这么一个天然的条件，使得椰子和菲律宾人民的生活息息相关。菲律宾馆突出椰子作为主题，这是非常切合菲律宾的实际的。
2010-04-13 09:17:09

易如成:
在谈到菲律宾馆与中国的文化有一定联系这个问题时，菲律宾的社会生活、菲律宾的生产活动、饮食习惯、风俗习惯等等，都吸取了中国的文化元素。举个例子，菲律宾到处都有华人的餐馆，到处都有华人的商店。菲律宾人很喜欢吃中国的美食，在菲律宾华人只占总人口的1.5%，开那么多餐馆，主要用餐的人还是当地的菲律宾人，可见这个东西在当地影响很大。菲律宾的本土文化与西班牙的文化、马来文化、美国文化，还有中华文化混成一体，融成一块，就是这样一个情况。
2010-04-13 09:17:39

中国网:
我们也看到菲律宾上海世博会的秘书长丹尼尔表示，他说上海世博会将会很好地促进中菲两国的旅游、贸易和投资。这次上海的世博会将对两国产生怎样的影响，您的观点是怎样的？
2010-04-13 09:17:55

易如成:
由于中菲两国有着上千年的交往史。两国建交以后，两国的交流，政治上的交流、经贸的交流、文化的交流不断的发展，尤其是经贸方面的交流在逐年的增加。去年由于经济危机两国经贸交流有所下降，但这几年来两国的贸易额每年达到了200亿美元这么一个数字。
2010-04-13 09:18:15

易如成:
菲律宾政府希望通过举办世博会展示菲律宾的文化，展示菲律宾的风土人情，让中国观众得到一个对菲律宾切切实实的了解，得到深刻的感受。所以，菲律宾政府有关部门要准备动员这么多的人来参加世博会、来了解中国。而且菲律宾有关方面准备了许许多多的文艺演出节目要表现给中国观众等等等等。通过他们的活动，今后对促进对中国的联系，尤其在经贸方面的来往一定会起到很好的作用。
2010-04-13 09:18:53

中国网:
不知道菲律宾他们以前有没有参加过其他届的世博会呢？
2010-04-13 09:19:10

易如成:
据我了解应该有的，但是他们对参加上海世博会就想特别的重视，投入了很大的人力物力。因为地理条件很近，只是隔海相望，这么过来的话也很好，而且两国还有上千年的文化联系，他们愿意来。更重要的是，菲律宾方面希望通过世博会吸引大批的中国游客去菲律宾旅游，而且还希望促进中菲两国之间的经贸关系，无疑这届世博会对促进两国的交流和发展都会起到很好的作用。
2010-04-13 09:19:32

中国网:
我们知道菲律宾是一个多民族的国家，据说它的民族有90多个，它的一些主要的民族都有哪些，能不能给我们做一个简单的介绍？
2010-04-13 09:19:53

易如成:
有7000多个岛屿，这一特殊的地理环境形成了诸多的民族，大约有90个民族，也没有准确的统计，这是一个大概的数字。其中最主要的民族是“他加禄族”、“伊洛族“邦班牙族”、“比萨亚族”和“比科尔族”，以上这些民族占总人口的95%，华人有200万，占总人口的1.5%，另外还有印度人、阿拉伯人、日本人、美国人，还有少量的西班牙人。菲律宾这么多民族，各个民族的风俗习惯又各异，要把这么多的岛屿、各个民族联合起来是很不容易的，尽管在历史上菲律宾各个民族都遭受殖民主义和帝国主义长期的压迫，包括对他们宗教文化的奴役，但这些民族本土文化的根没有变，他们的本土文化与外来文化的融合形成了菲律宾的多元文化社会的发展。
2010-04-13 09:20:19

中国网:
这些主要民族的文化，他们对菲律宾社会的稳定，以及文化的发展是不是也有一定的推动作用呢？
2010-04-13 09:20:36

易如成:
这是一个很有意思的问题。因为菲律宾几百年来遭受殖民主义的统治和压迫，但是菲律宾的人对他自己的语言、对他自己的本土风俗习惯很喜欢，这么多年外来的东西一直没有把它征服，它一直使用它。西班牙语他们基本忘掉了，没有了，很少人会说，只会说英语，剩下的就是他们主要说他们自己的语言和各个民族自己的语言。
2010-04-13 09:21:12

易如成:
为什么能够保持下来?这个问题很有意思，我在埃及工作过，埃及现在说的是阿拉伯语。在阿拉伯人来之前，就是只有建造金字塔的那个民族。后来阿拉伯人来了以后，经过500年的统治，把建造金字塔的那个民族全部给同化了，成了阿拉伯人。可是菲律宾很奇怪，虽然西班牙统治了三四百年，但他的语言和风俗习惯没有被同化过去，这有一个很重要的原因，这么多岛、这么分散，形成了独特的本土文化的根，很难同化它。而且这个民族很有意思，很尊重自己的文化和语言，所以一直这么保持下来了。
2010-04-13 09:23:40

中国网:
看来他们文化传统的传承性做的是非常好的，而且历史的传承我觉得做得也挺好。
2010-04-13 09:24:17

易如成:
是啊，虽然他们有90多个民族，但是他们大家有一个共同点就是很尊重自己的文化、很尊重自己的语言、很尊重自己的风俗习惯，这在菲律宾的几千个岛屿里面扎下了根，这种民族特性是很有特点的，也是很可贵的。
2010-04-13 09:24:55

中国网:
尊重自己的文化，对每一个其他的国家应该来说都是非常重要的一点，现在我们这一点做的不是特别好。
2010-04-13 09:25:42

易如成:
是，所以我们往往谈到有点崇洋媚外的思想，什么都是外国的东西好，各个民族都有各个民族的独特文化，有它独特的风俗习惯，应该保存下来，这个世界多姿多彩、千奇百怪，正是由于许许多多的色彩组成了这么一个美丽的世界，否则都统一，这是不可能的。
2010-04-13 09:29:30

中国网:
所以现在流行一句话说“民族的就是世界的”。说到民族特色，我们也了解到，好像菲律宾每一个主要民族他们都有民间舞蹈是来表现自己的文化的，这方面的情况请您给大家介绍一下。
2010-04-13 09:30:38

易如成:
菲律宾民族尽管有这么多民族，大体上这些民族有一个特性就是能歌善舞，非常快乐。就舞蹈来讲，它们都具有浓郁的乡土气息，大部分都是反映生产劳动、生活情况、爱情故事等等这些东西。这里有一些比较独特的舞蹈叫“卡里诺萨舞”，“卡里诺萨舞”这是菲律宾的舞蹈，表示求爱的内容。还有“拉霍塔?蒙卡丹娜”，这个舞蹈是西班牙舞。还有“班丹戈舞”是怡朗族的舞蹈。在菲律宾南部还有一种舞蹈很流行，也很受欢迎的，叫“搭令、搭令”，什么意思呢？就是表示亲爱的意思。还有一种舞蹈反映菲律宾与椰子关系的，用椰子壳戴在身上，四面八方手上拿着椰子壳叮叮当当地敲，很有意思，这是一种具有浓郁的乡土气息的舞蹈，很有干劲，看起来在舞台上非常的强有力，能够振奋观众精神的舞蹈。所以，应该说菲律宾的舞蹈种类很多，丰富多彩。
2010-04-13 09:31:09

易如成:
谈到菲律宾的舞蹈，还有它的音乐，菲律宾有一种音乐叫做“会唱歌的竹子”，他们用竹器做成乐器，好几排演员在台上每人拿一个高低音不同的竹器，高低音通通都有，奏什么样的曲调都可以，那些东西太好听了，又非常吸引人。这些东西具有菲律宾民族特色的民间音乐。
2010-04-13 09:31:30

中国网:
刚才您介绍的这些听起来就非常引人入胜，应该是非常有意思的一些事情。除了音乐和舞蹈是一种特色以外，我们也了解到菲律宾现在他们的语言仍然在使用的就多达80多种，可能这个数字对我们来说也是非常令我们吃惊的一组数字，因为现在世界上很多地方、部落、民族，他们的语言都在逐渐的消失，我们想知道为什么菲律宾政府和菲律宾当地的民众能够很好的把自己传统语言继承下去？
2010-04-13 09:31:52

易如成:
关于这个问题，刚才我提到一点。一是因为菲律宾这么多的岛屿，外来的文化你再怎么去改变它，不可能在这么多岛屿里面，把西班牙语或者什么东西渗透到岛屿里面去，因为交通很不方便，去这些岛屿现在要开飞机去的、坐船去的，不可能开汽车，也不能通火车，这样几千个岛屿这种特殊的自然环境，使得它跟别的地方联系很困难。
2010-04-13 09:32:12

易如成:
另外一个很重要的问题，我刚才提到这个民族很重视它自己的本土文化，尤其是它本土的语言，所以它把本土的文化，尤其是它的语言作为永恒的遗产这么传下来了。经过了这么多年，菲律宾人一直使用他的语言，尽管他学了外语，但是他的外语都是带有他本土语言腔调外语的情况。可见菲律宾人能够把他的语言保存到现在，没有什么太大的变化。出于这个民族热爱自己的本土文化和热爱自己的语言，加上地理条件和环境，使得他们不可能让外来的语言把他们同化，把他们吃掉，就是这么一个情况。
2010-04-13 09:32:56

中国网:
第一个是主观的因素，是因为他们热爱本土的文化。第二个可能是一些外在的因素，由于地理条件的限制，可能受外界的影响也比较困难。
2010-04-13 09:33:25

易如成:
是的，完全是这么一个事情。我刚才说了因为我们可以谈谈关于西班牙人的天主教，到现在给菲律宾影响很深。但语言方面很少有人会说西班牙语到现在，根本人家不把它的语言当做一回事，都忘掉了，但是还是保持本土的语言，各民族的语言，现在更多的是官方使用英语，美国人到那边传播下来的英语。
2010-04-13 09:33:45

中国网:
我们也知道在历史上，菲律宾一直是中国通向世界的一个通道，而且也让世界通过菲律宾来认识了中国，我们也看到源源不断的华人给菲律宾带来了很多的中国元素，请您介绍一下菲律宾与中国的渊源在文化的关联性上是怎么样体现出来的？
2010-04-13 09:34:28

易如成:
谈到在菲律宾的中国文化元素，这也相当重要。我理解所谓文化元素，所谓中国元素也就是文化元素，或者是文化的成份，这些要素主要通过菲律宾的华人，为菲律宾的社会、经济、文化的发展发挥作用体现出来。
2010-04-13 09:34:51

易如成:
据史料记载，中菲两个民族早在周朝就有了往来，经历了秦朝、汉朝、唐朝、宋朝、元朝都保持了来往，到了明清两代，两国的贸易非常昌盛、非常茂盛。到了清朝的时候，因为清政府腐败无能，民不聊生，很多人，大批的中国人到外头去谋生，所以也有很大一部分人漂洋过海，来到菲律宾。
2010-04-13 09:35:10

易如成:
我在那边工作的时候，当地的人跟我说，他的祖先来的时候是坐着竹排漂到菲律宾去的。所以，我就想那种海就是风平浪静坐竹排也很危险的，可见那个时候从中国到菲律宾去，附近的台风很多，也不知道有多少人在海中就已经死掉了，后来生存下来的也就是现在这些菲律宾华人，这个是很不简单的。因为那个时候去的华人到现在祖祖辈辈就这么生活下来了。
2010-04-13 09:35:34

易如成:
到现在所谓的华人就是会说中国话、认识中国字的人叫做华人，有200万，但还有一些有中国血统的菲律宾人有1千多万，这个数字是很厉害的。很也意思的是，菲律宾的国父民族英雄黎刹具有华人的血统，他的老祖宗是福建省晋江人。还有前总统阿基诺夫人也有华人的血统。所以，从政治上来说这些大人物与中国有联系的。
2010-04-13 09:35:50

易如成:
在菲律宾的华人当中主要是闽南去的人，晋江、厦门等等这些地方过去的人，会说闽南话的。华人最大的特点就是勤奋、精明，擅长经商和管理，华人在菲律宾虽然只占人口的1.5%，但他们在菲律宾发挥着重要的作用，因为他们引进了外国先进的技术。菲律宾的啤酒就是菲律宾华人从丹麦引进来的，所以现在菲律宾的啤酒很有名的。他们引进外来的技术、设备和投资，还有开创农耕种植技术。
2010-04-13 09:36:38

易如成:
菲律宾的种菜，现在华人在那边种的菜非常好，很多都是华人在里面种的。还要发展制造业、加工业。菲律宾芒果很有名。我去了好多东南亚的国家，但是我认为菲律宾的芒果是最好吃的，那么多，还要加工成芒果干，最大的芒果干工厂是华人在那边开的。菲律宾的芒果干非常非常好，但我们这边很少，我们自己加工的没有办法跟他们相比。还有一些开拓金融领域，银行、保险公司等等，还有把菲律宾的商品，菲律宾的产品推向国际市场，这些都是1.5%的华人做出的贡献。所以他们在这方面为菲律宾的社会、经济发展起到了一个先锋作用，扮演了先锋的角色。
2010-04-13 09:37:07

易如成:
同时，华人的老祖宗去的时候把中国的传统文化，尤其是孔子的儒家学说带到了菲律宾，现在在菲律宾的华人当中都读孔子的书，菲律宾人有一个很大的特点，特别的有礼貌、特别的重亲情。我们是有亲戚关系的，都是很有礼貌，你给我一寸我给你一尺，就是这么一个很有特色的民族。这一点他们一方面热爱菲律宾的国家，还有一点他不忘祖籍国，就是他的祖宗是在中国。在这一点他们和菲律宾人荣辱与共，同甘共苦，建设这个国家。
2010-04-13 09:37:25

易如成:
还有一件很重要、很了不起的事情，抗日战争的时候，那时候华侨生活并不富裕，可是菲律宾的华人、华侨捐献了10架飞机和数十万的菲币给当时的中国政府抗日，抗击日本侵略者。另外，菲律宾华人还组织了游击队来抗击日本侵略者，好多人都牺牲了，现在还有少部分。那个时候抗日战士在世的不多了，我在那工作都见过他们。另外，在菲律宾华人有1000多个社团，这些社团很活跃，而且华人和菲律宾人都融成了一体，在旧马尼拉的中国城，住的大部分都是华人，基本上和当地人都住在一块了，都已经混合在一起了。
2010-04-13 09:37:45

易如成:
华人在菲律宾建立了大学、中学、小学、医院，各种各样的文化设施，各种各样的文化团体，更重要的是到处都是华人的商店，到处都是华人的餐馆，那么多人吃饭主要还是当地的菲律宾人，这一点对菲律宾的社会、对菲律宾人民的生活都起到了很重要的作用。在菲律宾还有五家华文报社，而且这些报纸都办的非常非常的好，如果中国人去不懂看外文报纸，可以看中文报纸，也能够了解到全世界的事情。
2010-04-13 09:38:38

易如成:
再举一个很有意思的事情，中国元素对菲律宾的影响。我去过碧瑶，碧瑶是避暑山庄，非常好的一个地方。看到路上的犁田，犁和耙和水牛脖子上挂的挂钩跟我们南方的一模一样，这些东西都是福建人去了以后把这种技术带到菲律宾去，到现在他们都还在用。还有，在去碧瑶的路上，一路上没有看到象样的餐馆休息的地方，唯一就是华人开的餐馆，很醒目，而且用中文字写的“顶呱呱”餐馆或者“顶好餐馆”，里面的服务人员全部都是菲律宾人，路过的人除了一部分中国人，大部分都是菲律宾人。所以这些东西都说明中国的元素在菲律宾、在各个领域里面都发挥着很重要的作用。
2010-04-13 09:39:22

中国网:
可以说在菲律宾的土地上处处都可以看到中国文化元素。刚才您也提到，其实菲律宾的文化是在本土文化的基础上融合了比如西班牙文化、美国文化、中国文化等多元文化，我们也特别想了解他们是如何在吸收了这么的外来文化以后，又将自己的本土文化传承和保护的如此之好的呢？
2010-04-13 09:39:46

易如成:
菲律宾是一个多元文化的国家，况且到现在也还没有形成一个特有的一致的文化在菲律宾。也就是说，菲律宾的文化是有本土文化、菲律宾文化、西班牙文化、美国文化，还有中华文化混合而成的，是一个混合体，这是菲律宾的文化特色。
2010-04-13 09:40:42

易如成:
比如讲一讲在菲律宾要演出一台文艺节目很有意思的，菲律宾又演西班牙的舞蹈，又演美国的街头舞，又演中国的红绸舞，他们的舞蹈具有浓郁的乡土气息，他们很朴实、很朴素，有时候为了表达一个节目的内容，往往就拿出一个实物搬到舞台上来。比如要表演一个农民农耕动作和农民生活情景，把一头活活的牛拉到舞台上来。
2010-04-13 09:41:22

易如成:
还有一个很有意思的，这些人很朴实，为了表现男女之间亲爱、爱情的节目，女演员就从台上跑到台下挑选一个年轻力壮漂亮的小伙子把他背到舞台上来，在舞台上转，弄得台下哄堂大笑。所以，这个民族很乐观，也很实在，也很有意思的。这些都说明他们既吸收了外来的文化，但最主要的还是保持了他的本土文化。
2010-04-13 09:41:52

易如成:
为什么能够这样做？最主要的是菲律宾人很喜爱自己的文化，包括语言，很喜欢自己的这块土地，菲律宾的本土文化与他们的生活、生产息息相关，不可能给它丢掉。外国侵略者西班牙人走了就走了，没有什么，我还是照样生活在这块土地上，照样用我的语言，照样过我的生活习惯、风俗习惯，所以菲律宾人有一点从来没有忘记自己的本土文化这个根，他们对自己本土文化的信念是永恒的，永远都不会忘记的这个民族。尽管这个国家经受了数百年的外来的殖民统治、侵略等等，但是菲律宾文化这个根依然保存下来，就是因为这一点能够使得他的文化不被外来文化奴役，保存得很好。
2010-04-13 09:42:10

中国网:
感觉兼具了东方和西方的文化特色。
2010-04-13 09:42:38

易如成:
是的，应该说是菲律宾的文化借鉴了西方的、东方的、外来的和本土文化结合在一块，但是又牢固地保护保持了自己的文化。
2010-04-13 09:43:02

中国网:
在他们的日常生活当中，或者是人际交往当中有哪些活动特别能够反映他们典型的菲律宾的文化的呢？
2010-04-13 09:43:22

易如成:
这一点给我印象最深刻。给我印象最深刻的是菲律宾人天生快乐、热情好客，可以用这两句话来概括。菲律宾的普通人，并不富裕，而且这个国家处在一个多台风地带，每年刮好几起台风。台风一来房屋倒塌，人和财产遭受损失，但是菲律宾人尤其是普通人没有悲观失望。很有意思的，台风过后，他们以乐观的精神面对一切困难，重建家园，重新生活。在菲律宾穷人也不少，但他们看起来身体也都很健康，一个个都很健壮的，这么一个情况，很少看到有人愁眉苦脸，非常的乐观，有吃就吃、有喝就喝。所以，他们不管多苦多累，照样是快乐地生活。菲律宾人的这种乐天派的精神理念真是难能可贵，值得其他国家借鉴。
2010-04-13 09:43:39

中国网:
那归根到底主导菲律宾文化的灵魂、信仰或者精神是什么？
2010-04-13 09:46:28

易如成:
菲律宾主宰人灵魂的东西还是宗教，西班牙人统治菲律宾300多年，到现在他的语言人家根本不说，但是有一点就是西班牙人给菲律宾留下的宗教，根深蒂固。1521年，西班牙的航海家麦哲伦在菲律宾南部的岛屿登陆，登陆了以后，第一件事情就是树立一个天主教的十字架。后来麦哲伦因为卷入当地部落的冲突和斗争，部落人把麦哲伦杀了，这个航海家麦哲伦就是在菲律宾岛上，菲律宾人给他杀掉了。
2010-04-13 09:46:46

易如成:
到了1542年，从那以后不断的西班牙人还到那边来，西班牙人就把他的王太子“菲律普”的名字命名这些群岛为菲律宾，菲律宾从此而得名，就叫“菲律宾”。西班牙人统治菲律宾350多年，没有给菲律宾留下什么东西，唯一的遗产就是宗教。菲律宾人80%以上都是信天主教的，他们对天主教信的程度到了疯狂的程度。
2010-04-13 09:47:06

易如成:
比如每年4月8号是耶稣复活的日子。在这一天菲律宾的信徒举行非常盛大的庆祝活动。每年都有人自愿去重演耶稣，钉十字架，很多人就躺在十字架，让人用铁钉把手心给钉穿，完了就把他竖起来，血淋淋的，很可怕的，过了一会儿再把他弄下来。每年都有，像这些血淋淋的图片报纸都登出来了，我们看到以后，真是很可怕的一件事情。
2010-04-13 09:47:24

易如成:
还有人用皮鞭抽自己的背上，打到血淋淋，以这样的东西来赎罪，来使自己的灵魂能够复活。这些都说明宗教信仰对菲律宾的影响很大。最主要给菲律宾的影响，菲律宾人的灵魂主导，主导菲律宾的灵魂的东西在菲律宾就是宗教，主要就是天主教。当然，时到今日，菲律宾还是一个多元文化的国家，除了宗教，这个国家的人民，还有别的什么寄托了，没有太多的东西，一个就是希望自己的国家经济发展，自己有一个好工作，自己过一个好生活，就是这么一个情况。
2010-04-13 09:47:43

中国网:
主要还是宗教在起着一个作用，在精神方面。
2010-04-13 09:48:02

易如成:
是的，菲律宾人有一个问题，菲律宾人除了民族特性非常温和、友好以外，宗教信仰对他们也会起到一定的作用，因为宗教都是讲“善”、讲“和”，他不太容易去侵犯别人，去作恶多端，这方面也有一定的影响。
2010-04-13 09:48:19

中国网:
刚才您谈到现在菲律宾人民非常关心的一个问题，如何用经济的发展推动文化的发展，我们也特别想了解，这些年菲律宾是怎么样通过经济的发展来推动自己的文化发展的？
2010-04-13 09:48:52

易如成:
经济是基础，经济基础决定上层建筑，或者说经济的发展推动社会和文化的发展。西班牙殖民主义者统治菲律宾300多年，除了宗教以外其他方面没什么作为，没留下什么文化遗产。
美国人统治将近100年，美国人做的事情就是办学校，所以菲律宾的教育非常发达，8000多万人口有将近2000所大学，这是很不得了的。所以，菲律宾的文化受教育的程度非常高。尽管是这样，但菲律宾文化还是滞后的，没有注意到发展文化。
20世纪80年代的时候菲律宾政府开始重视教育，这时候他们建立了菲律宾的文化中心、菲律宾的生态中心、亚洲手工艺中心、菲律宾的传统文化博物馆等等。到了2003年8月11日，菲律宾阿罗约总统签署了一个《第439号总统公告》，宣布在每年5月份为菲律宾的传统文化月，要举办各种展览，艺术，包括民族特色的文化活动等等，以推动菲律宾的文化发展。
2010-04-13 09:49:23

易如成:
我想菲律宾政府从上个世纪80年代以来都已经非常重视文化发展，主要是由于它的经济也有了一些发展，有钱了就可以去做了，吃饱肚子了，有钱了，如果饿着肚子还搞一些东西，不可能。所以，他们现在经济发展了，有了钱，也重视这个方面。但是不重视这方面也不行，那就成了“有钱的文化沙漠”，这样也是不行的，菲律宾已经注意到这方面的问题。
随着菲律宾的经济发展和对外交流的增加，它的文化事业也要发展。比如外国人去，没有娱乐场所，没有文化设施，人家也不愿意去，做生意的人也要享受文化生活，所以必须发展文化。还有一个很重要的一点，在这届世博会上菲律宾政府几乎把它国家的文化精华都搬到上海来，通过这届世博会的活动会大大的促进它今后的文化发展，会使菲律宾文化推上一个新台阶。
2010-04-13 09:50:47

中国网:
我们对这次上海世博会有更多的期待。
2010-04-13 09:51:34

易如成:
确实是这样。
2010-04-13 09:52:10

中国网:
易参赞，我这儿有一个问题是来自网友的，我代表他向您提个问题。他说，现在菲佣在中国非常的火爆，听说菲佣其实最早的出现是在中国，所以想请您给大家介绍一下菲佣出现的背景，还有他们现在在中国的一些状况，以及他们的人数这方面的情况。
2010-04-13 09:52:50

易如成:
“菲佣”这个词是从香港传来的，并不是大陆人叫菲佣。所谓“佣”是雇佣，过来做事的“佣”。最早是中国香港在英国统治时期。
在英国人统治时期，他就雇佣了菲律宾的女孩子到家庭里面服务，开始管他们叫做“菲佣”，就是佣人的意思。但现在不这么叫了，菲律宾政府也不希望你叫他们“佣”，改为一个叫做“家庭助手”。现在香港和菲律宾雇佣菲佣这个问题都以这个词作为标准的词，就叫做“家庭助手”。
为了说明这一点，我要说一下香港的情况，因为菲佣最早来自香港，香港也是中国的领土，之前就已经在那里面了。我来这里作客之前，曾经给香港的同学打了一个电话，几次去香港我也看到了那些情况。我去香港的时候看到大桥底下，到了礼拜天成千上万的菲佣都集中在一块互相交流、互相见面，这些都是从菲律宾来的。
2010-04-13 09:53:16

易如成:
有的说菲律宾有几十万的菲佣在香港，其实没有这个情况。比较可靠的数字是有六万多菲律宾的女孩子在香港做工作，这六万多已经占外来的“佣”，家庭做事女孩子的一半以上，大部分都是菲律宾来的。她们在那边月薪4000港币，还要扣去400港币的税，吃住是主人给的，每个月收入3600块港币，每年一个女孩子就可以给家里面寄了好几万港币回家，要长期下来，你想想这个数字是多大，就为菲律宾的经济、发展，为外汇的来源起到了非常重要的作用。
2010-04-13 09:53:51

易如成:
为什么都喜欢雇这些“菲佣”呢，最主要的是他们这些人出去都经过培训的。在菲律宾英语很普及，小学就教英语，平常办事也说英语，虽然说得不太好，但是毕竟是英语，大家懂。另外，学校有家政服务的项目，所以大家都学，大家都训练，所以他在学校毕业以后，哪怕是中学毕业，一个是懂英语、一个是懂做饭和做家务，这样的话他到外面找工作很容易，尤其香港人大部分都喜欢雇菲律宾这些女孩子。
2010-04-13 09:54:15

易如成:
另外就是从印度尼西亚，还有泰国的到香港工作，我说你们为什么不雇大陆的？他们说不想雇大陆的，因为很多东西不习惯。还有一个东西，菲律宾的女孩子一个会做事，很守规矩，另外语言通，这是最主要的，所以他们那里面喜欢雇佣菲佣。
另外不是随便雇的，是合法的中介机构，这些中介机构经过香港的民政局批准的，雇一个人之前是要把那个人的简历、表现、年龄，还有照片，比如端盘子的照片，她怎么端的，穿着什么衣服，统统弄过来，一看行不行，如果行了，就签合同，再叫她过来。如果过来，你不满意就要给路费让她回去。一般签合同都是签两年，两年以后你要续签也可以，两年以后她也可以回去休假，过圣诞节。她们在香港每个星期休息一天，礼拜六，住在人家的家里，所以这些东西在香港搞得非常好。
2010-04-13 09:54:39

易如成:
但我国内地的情况就比较复杂了。在我的印象里，北京奥运会前夕，大批的菲律宾女孩子出现在北京的街头，因为她们说“他加禄语”，还有外国的报纸也发表了大批的菲律宾女孩子到北京来找工作。从那个时候开始，她们来了以后很多就不回去了，慢慢的呆了下来，呆下来。这里就有一个问题，她的签证过期了，过期了，就属于非法在这里，她又不想离开中国，她去香港又去不了，香港哪容纳那么多，已经有五、六万了，她们就想在中国大陆找，可是中国大陆的条件和香港是大不一样的。
如果来了以后，一时找不到工作，很苦的，六、七个女孩挤在一个十几平方米的房间里面，又没有做饭的地方，很简单的吃一点，洗澡、卫生等等都是成问题的，在没有找到工作以前都是问题。更重要的问题是签证过期。要延长签证，又不好去办，通过中介。中国的中介很成问题的。中国的中介很多都是敲诈勒索，敲诈菲律宾这些女孩子，我给你办，你给我三、四千块钱，开玩笑，三、四千块钱对她们这些没有工作的，很难的，一般中国人的家庭也给不了她们这么高的工资，雇三、四千块钱一个菲佣，除了有钱人以外，别的人是雇不起的。
2010-04-13 09:55:03

易如成:
还有一个比较好的情景就是外企，很多外国人在中国长期生活的，喜欢雇菲律宾的女孩子做家务，这些人是最幸福的。她来了在外国人家里面有吃有住，外国人帮她办延期签证等等，都能解决问题，可是很大一部分人都不能解决这个问题。
现在一些中国有钱的暴发户，也想雇菲律宾的女孩子到家里做家务，还要辅导英语等等，这个不可取。有很多中介手机短信说要不要啊，雇外教，一了解都是菲律宾来教英语，这个东西很不好。尽管她们学过英语，但是这些人的英语水平都不高，发音、语音、语调很不准确，给你的孩子教出来，那种英语很糟糕，不能用的。
2010-04-13 09:55:31

易如成:
更重要的问题是语言不通，一个家庭里面一天到晚琐琐碎碎的，任何地方都要交流，都要说话的。很多中国家庭，尽管你有钱根本不懂英语，说不通的，雇她们根本不行，很多人去中国家里面几天就走了，因为她们根本不习惯，这是一个很大的问题。
这个问题还不在这儿，通过上海世博会，会有大批这样的人涌到中国来，因为我们鼓励外国人来参观。在菲律宾买入场券又很便宜，大家去买入场券，你也得让她来。有这个入场券，你也得给她办签证，来了以后她作为旅游者、参观者就不走了，将来可能会有批这样的人涌进来，这个问题要引起有关方面的注意。
2010-04-13 09:55:56

易如成:
如何解决这个问题，我的建议，我们要尽快成立一些正规的中介机构，经过政府批准的，不要在里面随便的乱骗人，胡搞的，很多人在中国生活也不好，该得到正规的服务也得不到，这个不行。
所以我的建议，通过这个世博会以后，要很好地建立一些正规的，经过办一定手续的，经过有关部门批准的中介机构，专门处理雇佣菲佣的问题，解决一些家庭的需要。有的人在外国回来的，这些人她里有钱，她懂外文，雇她没有问题了。还有其他这些人等等你能够交流的可以雇，但是就不可以乱来，现在他们到处都是，到处都在自己找工作。有时候在朝阳公园门口有很多女孩子找工作，也找不到，所以也非常难办的这些问题，弄不好就促成一个社会问题。
2010-04-13 09:56:15

易如成:
现在有多少菲律宾的女孩子在中国，这个数字很难说，我估计有几万人，最主要是在北京、深圳、广州、上海这些大城市，农村她也不会去，一些小的城市她也不会去，这是一个我国当前和菲律宾的交往当中很现实的、很具体的、又需要很好地处理和解决的一个问题。
2010-04-13 09:56:43

中国网:
今天由于时间的关系，我们的节目就到此结束了，今天非常感谢易参赞的到来，通过您的介绍也让我们了解了如此多姿多彩的菲律宾文化，非常感谢您。
2010-04-13 09:57:09

易如成:
谢谢大家。
2010-04-13 09:57:36

中国网:
也谢谢各位网友的收看，我们下期再见！
（责编：郭星 主持：汪洋 导播：李哲 摄像：庞睿、李异涛 图片：杨楠）
2010-04-13 09:57:57